Qu'est ce qu'un bon produit ? Si l'on suppose que toutes les qualités ne sont pas mesurables par des données quantifiables (capacité, nombre de formats etc) il faut admettre que d'autres qualités telles que l'ergonomie-facilité d'utilisation, la préhension de l'objet, une solidité apparente ou ressentie, si elles sont délicates à appréhender n'en sont pas moins abslument nécéssaires. Dès lors le seul moyen de déterminer un bon produit (id est avec de bonnes qualités intrinsèques) est de le mesurer par rapport aux attentes du marché. Un bon produit est un produit qui satisfait les attentesdes consommateurs.

Ils veulent du beau ? Ben chez Apple, on fait du beau.
Ils veulent quelquechose de facile à utiliser ? Ben chez Apple on va faire ça.
Ce doit être solide, ou à tout le moins donner l'impression que ça l'est ? Ben on va faire un joli Panzer.
Et ainsi de suite pour toutes les micro qualités de l'Ipod. L'Ipod est, à mon sens, le produit qui a aujourd'hui, le mieux saisi les attentes d'une majorité de consommateurs.

Manque de bol, sur ce forum de passionés, la majorité des lecteurs fait partie de la (les) minorité(s)

Je n'ai jamais dit le contraire, d'ailleurs c'est bien un domaine que me dépasse.
Ce que j'avançais, c'est qu'il paraît un peu déplacé d'annoncer que les Ipods sont à la traîne face à la concurrence !

Parfaitement, le mouton dans l'histoire, c'est celui qui veut jouer au rebelle, commes les autres, en passant sous Mac…

Une analogie plus évidente peut être faite avec les casques … "les gens" n'achetent pas souvent ce qui est le mieux ( et c'est peut être pas plus mal d'un point de vue concurrentiel )

Sauf que si la guerre technologique fonctionnait reellement l'ipod ne serait pas là où il en est aujourd'hui …

Voir des sites comme ça, n’est à mon avis pas bon signe. C’est un signe de mauvaise concurrence. Et quand la concurrence est mauvaise, c’est souvent le consommateur qui trinque, à force de vouloir sortir des produit à duré de vie de plus en plus limité, de plus en plus fermé avec des formats et des softs uniquement propoiétaires.

Quand on communique sur un phénomène de mode et non pas sur la qualité d’un produit, c’est que la qualité n’est pas suffisante pour être un support marketing.

Moi j’ai envie d’une vraie guerre de technologie, d’innovations et de respect du consommateur. Et pas cette merde de stratégie marketing.

(1) Parce que tu acheté de la musique sous iTunes toi ? Si oui tu es un vrai mouton toi aussi d'après ce que tu dis et d'après ce que je comprends nan ?
(2) Euhhhh on pourrait bien dire pareil pour les Mac OS nan ?
(3) On pourrait dire pareille au USA parce que la bas c'est Apple les premier et dernière il y a SanDisk donc au USA les américains sont des moutons ? Ahhhh oui aussi Créative est premier en France sur les baladeurs a mémoire flash et pas sur le DD dsl que le Ipod Nano ne soit premier en France.
(4) Ahhh oui parce que la tu parle de SanDisk ? Parce que bon si pour toi une marque qui est aux coudes a coudes avec Samsung et qui est deuxième au USA sur les lecteurs MP3, c'est un petit fabricant ?

Allez si tu veux joué sur les options que soit dissent SanDisk a piqué a Apple, en voici une que Apple a piqué a Creative le nom "Nano" et oui le Zen Nano plus est sorti avant le Apple Nano. Désole

Sur se bonne journée LVM !

cf la dernière pub Apple avec le processeur Intel dans le MAC qui "s’ennuyait" avant dans un PC ?

Certes il ne s’agit pas directement de l’utilisateur, mais c’est un peu prendre les PC pour de la merde.

Je pense qu’ils aimeraient bien être dans la position d’apple…

Pis je veux dire, il ressemble à quoi le mec qui pense qu’il fait pas le mouton en se laissant justement influencer par une autre pub…

Ça sert à rien les gens qui sont anti- et qui propose rien de bien à la place.

Bref c’est déplorable.

Les gens n’y connaisse rien en balladeur mp3 alors choisissent en fonction du disign (et la la pomme fait fort avec l’ergonomie et la taille en plus).

Il faudrait aussi allez voir ailleur et changer la mentalité ipod qui devient une vraie propagande. Pour noel j’ai conseiller un ami pour un lecteur et il m’a dit "je vais prendre le petit ipod noir" en parlant du XS100 d’Archos. Faudrai arreter un peu!!!

Ceci dit je n’ai pas dit que la pomme ne meritait pas sa réussitte. Il y a juste des limites.

Quelle meilleur pub pour un constructeur que de se faire prendre comme référence (même si le message dit qu’il faut changer ça) par ses concurrents …

Je sais pas, mais plutôt que de dépenser un fric monstre à essayer de démontrer que les possesseurs d’iPod sont des moutons, pourquoi ne dépensent ils pas leur argent auprès d’ingénieurs, de designers et de commerciaux capable de pondre un produit qui enlevera cette hégemonie à Apple de manière naturelle ???

Je suis pas sur que les possesseur d’iPod prennent bien le fait d’être comparé à des moutons, et je ne suis pas sur que la prochaine fois ils s’orientent vers une marque les ayant insulté …

Mais ca doit être mon esprit frenchie, il parait que ca passe bien au states ça …

Ah bon?
Je pense ne pas être le seul à te trouver sur la défensive dès qu'il est question d'Apple.

Merdum, on parlait de Sandisk! C'est fou cette transition quasi-pas mystérieuse du tout que tu opères LVM dès qu'on parle baladeur mp3.

Et traiter certains utilisateurs de moutons, pour des gens qui DOIVENT utiliser un certain logiciel lorsqu'ils s'équipent d'un certain lecteur, c'est du bon second degré à mon sens.

Encore!

C'est pas compliqué

Pour infos, Sandisk n'a pas besoin de baladeur pour survivre, il me semble qu'il sont leader de la mémoire flash au coude à coude avec Samsung… Ce qui leur fait un cout certains en moins pour fabriquer des baladeurs flash !

Donc la pub de Sandisk fonctionne bien… chez les autres.

1°)Bon sur le fond d'écran bleu : Le bleu est la couleur la plus présente au niveau marketing. Il mettrait peut-être bien du rouge mais tu reconnaîtras que c'est assez moyennement lisible. Apple est un "précurseur" mais pas au point d'inventer les couleurs, non ?

2°) Je passe sur l'effet noir dos en métal brillant, il y a un paquet d'appareil qui utilisent ce code couleur(y compris mon walkman sony qui fait bien plus cheap c'est vrai)

3°)Sur les icônes qui grossissent : c'est très pratique Merci Apple. Euh si c'est la seule innovation prise à Apple, bon, on va pas dire que ça révolutionne le monde non plus hein.

Ca ne révolutionne rien, et ça n'est pas grave que Sandisk pique des (petites) idées chez son principal concurrent. Mais difficile d'aller dire après affirmer qu'on fait dans le jamais vu/innovant/rebel.
Ce positionnement marketing aurait convenu pour un produit qui ne ressemble pas autant à un Nano.

…et que par conséquent crier au "génie libérateur des moutons" devant l'initiative de Sandisk est peut-être un peu incongru.

Il y a une différence: Apple a affirmé son côté alternatif sans jamais tomber dans le piège de traiter les utilisateurs de produits concurrents d'êtres inférieurs/moutons/…

Cela dit, tout cela n'a rien de bien de grave (non je sors pas l'armure pour si peu…), et n'aura sans doute que peu de conséquence sur les ventes des uns et des autres.

Désolé de ne pas comprendre, mais de quoi tu me parles là ?

1°)Bon sur le fond d'écran bleu : Le bleu est la couleur la plus présente au niveau marketing. Il mettrait peut-être bien du rouge mais tu reconnaîtras que c'est assez moyennement lisible. Apple est un "précurseur" mais pas au point d'inventer les couleurs, non ?

2°) Je passe sur l'effet noir dos en métal brillant, il y a un paquet d'appareil qui utilisent ce code couleur(y compris mon walkman sony qui fait bien plus cheap c'est vrai)

3°)Sur les icônes qui grossissent : c'est très pratique Merci Apple. Euh si c'est la seule innovation prise à Apple, bon, on va pas dire que ça révolutionne le monde non plus hein.

Pour conclure, je trouve que ça fait beaucoup de pseudo pompages qui ont comme seul point commun de n'être que cosmétiques. Est-ce à dire que c'est la seule chose qu'il y à pomper sur Apple ? Je ne pense pas mais du coup, pomper qualquechose qui natteint pas la quintessence, la vraie qualité d'apple, relativise du coup la portée des dits pompages de la part de sandisk…

Pour l'aspect rebelle du marketing. Je te l'accorde, ce sont deux notions antinomiques, sauf que l'utilisation de l'imagerie rebelle dans la pub est vieille comme le monde, donc je trouve ça peu crédible que tu enfiles bottes et armures quant on commet le crime de lèse majesté de critiquer Apple, firme qui a elle même cultivé l'image de sa dissidence/alternative pour justifier de son existence…

La réaction de LVM, massive et peu objective comme à l'accoutumée, n'est pas fausse sur un point :

Le vrai balladeur numérique alternatif est UMS & lit autre chose que du mp3/wma drmisé. [> ogg vorbis, FLAC…]

En bref, le site aurait été viable sans sa section "Alternative"…

Mouais, psycho de comptoir ça.
Faut remettre dans le contexte là. A l'heure où Apple s'auto-congratule suite à l'ouverture de son cube et de ses parts de marché grandissantes, ce genre de petites piques n'a rien de très méchants.
Quant à la prétendue "survie" de la boîte assurée par la vente de ces balladeurs…

Sansa deuxième ? Ben on est donc très loin d’un produit de rebelle !

D’ailleurs "produit" et "rebelle" ça va vraiment pas ensemble…

Oui enfin sauf que sur le site de Sandisk on lit:

www.sandisk.com/Products/…

Minimum System Requirements: Windows XP, Windows Media Player 10+, Intel Pentium class PC or higher, …

Pareil dans la notice. Si c’était vraiment compatible avec autre chose que Windows ils auraient pris la peine de l’indiquer… ou alors c’est fait pour perdre des clients ?

Quand à la pub je la trouve paradoxale: avoir le même lecteur MP3 que son voisin c’est du moutonisme, OK. Mais c’est oublier que les baladeurs Sandisk sont vendus en centaines de milliers d’exemplaires. On est très loin du produit unique que personne d’autre n’a.

Je comprend donc que des entreprises essayent d’abuser de la crédulité de ceux qui pensent être des rebelles.

Le "vrai rebelle" n’est-ce pas au fond celui qui n’en a rien à faire des baladeurs MP3 ?

Et pour jouer la différentiation de son concurrent, faudrait peut être cesser 5 minutes de pomper le design de technologies Apple:

-Le fond bleu du sansa 200 ? Le fond d’écran d’OS X.

-Les icônes qui défilent en grossissant ? Le dock d’OS X.

-La molette qui tourne ? Un ersatz de celle d’Apple en moins bien (ça n’est pas moi qui le dit mais les sites qui ont testé ce baladeur, et dont les liens figurent sur le site idon’t.com).

-L’aspect noir, dos en métal brillant, très… iPod nano ?

Que les choses soient claires: je leur reproche pas de pomper, puisque ça semble être la règle chez les concurrents d’Apple. Mais c’est l’hypocrisie du discours "nous c’est vraiment différent" qui est à blâmer.

En fait y’a rien de différent: c’est un baladeur pour acheter de la musique sous Windows, avec le service Urge "des vrais rebelles" de MS/MTV.

Au fait: si la vérité n’est pas dans le nombre, les utilisateurs de Windows sont des moutons ? Pareil pour les utilisateurs de baladeurs Creative ? (leader en France, il paraît…)

Bref, je suis pas certains que les consommateurs apprécient de se faire insulter sous prétexte qu’un petit fabricant a besoin de ça pour survivre.

Mais ils font de bons balladeurs alors???

Après, ce genre de pratique de dénigrement du concurrent, c'est sur que c'est pas très sport… Mais comme personne ne se gène en marketing….