Nous avons recu par mail un curieux tract dont les expéditeurs sont le
Secrétaire Général du Conseil d’administration de la SACEM, Sylvain LEBEL, et Gilles Tinayre responsable de l’ucmf (union des compositeurs de musique de film).
Il met en scène plusieurs députés ayant voté l’amendement sur la licence globale. Nous savons désormais que ce document comme nous vous le disions ne vient pas de la SACEM.
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Il met en scène plusieurs députés ayant voté l’amendement sur la licence globale. Nous savons désormais que ce document comme nous vous le disions ne vient pas de la SACEM.
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21 commentaires
Si cela est vrai, je trouve ca vraiment honteux d’enarriver là.
Si j’etait l’une des personnes citees, je porterais vite plainte (pour diffamation me parait une bonne chose).
"très dirty"
"Honteux", j'allais le dire aussi!
Je trouve également celà injurieux envers les personnes visées.
On dirait de la propagande délétère méprisant la liberté d'expression!
Meme si ils ne sont pas les auteurs de ce tract, la SACEM tombe bien bas à faire circuler ce genre de chose… c’est pas comme ca que le débat va avancer.
attendons d’aborde de savoir si ce document émanne vraiement de la sacem… ça parait quand même hallucinant.
> Flavien
En France, pays des droits de l’homme, on se bat pour avoir le droit de caricaturer des islamistes, alors je ne vois donc pas pourquoi des députés cyber-populistes seraient protégés d’une quelconque immunité.
C’est marrant cette tendance à vouloir faire interdire tout ce qui ne va pas dans le sens de votre discours.
La Sacem, comme quiconque, a droit à la liberté d’expression, et à la critique de personnes qui agirait contre ses intérêts. Et franchement, lisez un peu le texte, c’est à mille lieux des commentaires qu’on peut lire sur le net (style: "majors en*ulés, on va vous faire la peau, viva la revolutione", et autres horreurs du même genre relativement "dirty" comme vous dites dans votre si beau franglais…).
ps: et on dit tract. Le trac, lui, est visiblement véhiculé par la Sacem à ses détracteurs…
@ LVM: occupe toi de corriger tes propres fautes et tu pourras faire des commentaires sur celles des autres. Surtout s'il s'agit d'une bête faute de frappe.
***
Personnellement, même si je ne suis pas contre la liberté d'expression, bien au contraire, j'approuve quand un journal satirique se permette de faire des caricatures.
Mais que, par exemple, la SACEM, qui représente des artistes, se permette de placarder des députés parce qu'ils ont voté pour un amendement qui met en péril ces mêmes artistes, alors il y a quelque chose qui ne va pas.
Soit, ils défendent leurs intérêts et ceux des artistes qu'ils représentent. Mais là tout de suite, cela fait un peu dénonciation cette affiche.
Attendons de savoir si la provenance est confirmée avant de tirer des conclusions hâtives.
"C'est marrant cette tendance à vouloir faire interdire tout ce qui ne va pas dans le sens de votre discours. " LVM
Oui, un peu comme les rédacteurs de ce tract en somme, qui le diffusent uniquement pour faire rire. Le but avoué n'étant absolument pas de décrédibiliser les partisans de la licence globale, bien sûr…
My two cents.
Ca s'appelle un argumentaire ad hominem, dans un débat parlementaire, je trouve que ça a très moyennement sa place…
Je ne vois pas le rapport entre des caricatures et ce tract. Boutin (même si je ne suis plutôt d'accord) se fait un peu lyncher. Où est la pertinence là dedans ?
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Dis pas n'importe quoi, on peut pas comparer une institution, avec un pouvoir et une image, à un internaute qui va sortir une ineptie quelconque sur le net. Eh oui désolé, je suis de ceux qui s'insurgent quand un politicien se permet de traiter des jeunes de racaille et veut nettoyer les banlieues au karcher…
Que la Sacem se rabaisse à tenir (ou à propager en tout cas) des propos caricaturaux et insultants pour se défendre, je trouve ça triste. Belle image pour un organisme censé représenter le droit des artistes…
>Wang Tim
C’est toi qui trouve ces propos insultants et caricaturaux. Bien des gens ne sont pas de cet avis, donc ne trouveront pas ce tract déplacé.
Et je vois pas ce que Sarkozy a à faire là-dedans… pas la peine de faire dériver le débat sur des stupidités genre "rebelle attitude".
C'est trop gros pour que ça soit directement édité par la Sacem. Ca reste tout de même hallucinant qu'ils relayent le tract (s'il s'avère que c'est bien le cas).
Toujours est-il que ce tract, en plus d'être diffamatoire, est ridicule. Si M. LVM me montre où il y voit une quelconque trace de pertinence, je lui en serai bien reconnaissant.
C'est trop énorme pour que ça vienne de la SACEM…
Ou alors ils ont pété un câble là-bas…
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Le rapport avec Sarkozy est la responsabilité et les idées que véhiculent des personnes ou des organismes censés en représenter d'autres. Ces individus ne peuvent pas dire n'importe quoi sous un quelconque pretexte. Un homme politique n'est pas censé faire sa campagne en caricaturant ou en insultant les gens, de même que la Sacem, organisme tout de même prestigieux et représentant le droit des artistes, n'a pas défendre ses intérêts de cette façon.
Marrant en tout cas de se faire traiter de rebelle par un gars qui s'amuse sytématiquement à prendre à contre-pieds chaque sujet du forum (et ceci dit s'opposer à Sarkosy n'a rien de rebelle, plutôt du bon sens à mon goût, mais comme tu dis ne faisont pas dériver le débat)
Il y a bien eu la SNEP et l'affiche du doigt.
Certes dénoncée par la SACEM. Mais le pétage de plombs arrive.
Je pense davantage à une blague de boulot qui a circulé jusqu’à se retrouver un peu connement balancé sur la toile par on se sait pas qui avec un "menton rasé et ventre rond".
J’ose espérer que le débat n’est pas verrouillé au point que la Sacem recourre à de tels arguments pour faire valoir ses positions…
A quand la lapidation sur la place publique pour ces politiciens?
Mwa, ça me fait bien rire ce petit bout de papier ^^
Zadore! et puis, un peu d’humour, cela ne fait pas de mal. Se moqué de M Dupont ou de M Sarko, de Boudha, ou de Mahomet, des peruche ou des chiwawa, d’une deux cheveaux, ou d’une mercedes, ou encore d’une idée politique face à une autre!
C’est par la derision, et l’auto derision qu’on arrive à porter des jugement plus critiques, et à en tirer des idées nouvelles!
J’attend de ce pas une affiche sur la SACEM en retour, j’ai envie de continuer à rire!
Car, entres nous, que ce soit la SACEM ou les deputé qui on voté cette loi, ils ont tout deux torts d’un coté, et raison de l’autre. Faut faire la part des choses, et de toutes façons, y’aura toujours un laisé, ou un pas content dans l’histoire… ^^
L’economie actuel fonctionnait en grande partie sur le principe, du :
je telecharge pour decouvrir, j’achete l’album si ça ne me plais pas, j’achete une zik sur iTunes ou autres logiciel de telechargement legal si le morceau que je veux me plait vraiement.
Ben, ué… je crois bien qu’actuellement, beaucoup de gens font comme ça… et les majors augmentent toujours leurs chiffre d’affaire. ^^
Je pense que ce tract peut tout de même relancer le débat politique sur la légalisation?. du canabis concernant le prix de la musique pour enfant, (attention pour les gens bien pensants humour inside)
Sincèrement, je suis complètement d?accord Quentin059.
Je rajouterais quelques arguments et idées qui me sont propres et n?engagent que moi:
- En gros ce tract, qu?est ce qu?il fait? Il fait juste passer ces hommes (et femmes? restons politiquement correct) politiques pour des gens un peu pas très compétent et ou pas très intelligent.
Sur de nombreux sites relatifs aux mp3 et même ici parfois on voit des trucs de même niveau et un certains nombre n?a même pas l?excuse du comique, tandis que d?autre me font aussi bien rire.
Quand je vois lors de news relatives à des déclarations politiques des phrases du types « ils sont toujours à côté de la plaque » ou « mais quand comprendront ils qu?ils se plantent »? c?est un peu le même esprit. C?est à dire moi j?ai la vérité, toi du dit que des conneries. Tu reste sur tes positions, ah ben c?est que t?est vraiment c?
Sérieux quand je lis dans ce même topic « s’opposer à Sarkozy n’a rien de rebelle, plutôt du bon sens à mon goût » au delà du côté politique qui m?intéresse pas moi je laisse libre les gens de penser ce qu?ils veulent sans tenter de les culpabiliser. Je lis surtout voilà un gars qui a du mauvais goûts donc en gros un gros débile (Mr Sarkozy), implicitement ça veut dire que les gens qui sont d?accord avec lui, sont de mauvais goûts et pire car pour voter pour un débile faut être encore plus c… Et des phrases du style on en trouve plein sur les majors et les politiques sur ce forum (moins que dans d?autres forum, mais ça existe). Ces phrases sont bien censés montrés à ceux qu?on vise combien ils sont bête de penser comme ces personnes.
C?est en plus sans compter les phares du style politiques et majors tous des enc?. comme l?a déjà dit LVM (tiens je serais donc pour une fois d?accord avec lui?)
- Deuxièmement, c?est quoi cette idée qu?il y a des gens qui peuvent tout dire et d?autre qui doivent se limiter??? Pourquoi le journaliste il peut dire ce qu?il veut et pas l?homme politique. C?est le monde à l?envers le journaliste objectif peut se permettre des prises de positions et l?homme politique forcement subjectif, lui il devrait être politiquement correcte. Idem pour les organisation type SACEM.
La SACEM, elle empêche quand même pas les gens d?aller bosser, elle vient pas sous ta fenêtre avec un mégaphone faire son défilé parce qu?elle est pas d?accord avec la loi alors que d?autre le font dès qu?ils sont pas d?accord avec le gouvernement. La SACEM, SNP ou je ne sais qui, utilise son simple droit d?expression et de mettre en dérision les positions adverses, alors pourquoi n?aurait elle pas le droit de distribuer ce tract???? La SACEM a quand même le droit d?être mécontent d?une loi, d?un projet de loi ou d?une direction politique, de le faire savoir et de mettre les mettre en dérision
Ca donne quand même l?idée d?une liberté à un sens?
Après je dit pas qu?on doive être absolument d?accord avec ce tract. Mais plutôt que de faire l?effarouché à qui on montré un zizi, faite une parodie de cette affiche ou relevé tous les contre sens qui y sont véhiculés. C?est pas difficile et bien plus constructif. Du moins ça évite les discours dans lequel des types qui veulent plus de liberté sur internet reprochent leur liberté d?expression aux politiques et intitutions car elles ne vont pas dans leur sens?. Ainsi par exemple :
+ Ils brocardent Dider Mathus en disant que c?est Jack Lang rebel. Bon ben c?est quand même associé Lang à ce gars alors qu?au PS, Lang fait parti de ceux qui sont pour le paiement à l?unité ou au cd, c?est quant même pas être très malin. Surtout que si il y a un gars dont tout le monde se souvient qu?il a été ministre de la culture c?est Lang, il a laissé auprès du grand public une image positive à ce poste (on peut débattre du bilan réel, mais l?image est franchement globalement positive)
+ Ils comparent quant même la légalisation du P2P à celle du cannabis.
° En premier lieu, selon ses idées on peut discuter sur le fait que ce soit si mauvais le cannabis quand tous les autres autour de la France le légalise (mais bon là chacun pense ce qu?il veut )
° Et puis surtout que c?est quand même les gens du monde de la musique (et aussi un peu du cinéma) qui font la promotion du cannabis assez ouvertement (en tout cas plus que les politiques qui n?y sont pas opposés), donc il produiraient (protégeraient ?) pas des gars qui vantent ce genre de substance si finalement c?était le démon comme le serait aussi le P2P selon eux.
+ Ils parlent d?espoir parlementaire à propos de Sugenot de façon ironique. Alors qu?eux concernant l?espoir ils nous sortent des trucs du style KYO, Lorie et des grenouilles en image de synthèse? tu parle d?un espoir musical?
Ils jouent les vertueux qui parlent pour « sauver » la société mais bon il y a quand même des chanteurs dont le talent principal mis en avant par les maisons disques c?est qu?il ait survécut à 8 balles, comme 50 CENT et dont la rhétorique consiste à dire comme c?est cool d?être de mener une vie gangsta, génial de dire bit? à la place de filles. Et des rockers pour ados qui font des chansons pour dire comment le suçide et les drogues c?est de la balle? J?ai rien contre le hip hop, le rock? c?est juste que c?est pas toujours plein de vertu, ce qui m?empêche pas d?écouter. Ce que je veux dire c?est que quand on est lié à ce genre de musique on donne pas après des leçons de morales aux autres. Donc pour la vertu ils pourront repasser comme on dit.
+ Ils brocardent des gars de tous les partis (UMP, PS, PC, Verts?) c?est peut être que le P2P au lieu d?être une idée bête et débile, au contraire touche des hommes politiques de toute tendance et serait donc un fait fédérateur chez ceux qui ont des idéaux politiques divers (parfois antagoniste) à partir du moment où il ne se bornent pas à appliquer les consignes de partis mais tentent des réflexion personnelles. (honnêtement il y a vraiment pas beaucoup de sujet ou vous allez voir Boutin aller avec des gars du PC comme Brard)?.
Il y a quand même plein de trucs à relever? qui d?ailleurs participent au comique de l?affiche tant cela peut parfois être de mauvaise foi?
Tout simplement minable, si c’est leurs seuls arguments pour s’opposer à la licence globale ça promet un débats passionnant…
Beurk !
Ca commence à avoir les fesses qui s’entrechoquent grave chez les proDAVSI pour produire de tels torchons …
Secundus Lumen a eu à mon sens la réflexion la plus poussée de vous tous ici présent sur ces commentaires. Bravo pour : avoir réfléchit (c’est déjà bien) et avoir autant écrit ;-). C’est plein de bon sens (et non je ne lèche pas le cul des gens) mais je rajouterai que, s’il s’averre que ce tract viens de la SACEM, ils sont plus que démagogique. Sité Nicolas Sarkozy disant, en parlant de Suguenot, "il y a des crétins partout" qu’est ce que ça apporte? Ce mec preche la bonne parole sur tous les sujets? Faut arrêter, ok il est bien aimé par les français (et oui navré mais c’est vrai selon les sondages) mais ce n’est pas un de ceux qui est le mieux placé pour parler de CE sujet. En tout cas ils frappent bien bas (si jamais c’est la SACEM) mais ils ont le droit (et heureusement d’ailleurs)
Si ce document a été fait sciemment (et non par qques plaisantins), il est clair qu’il s’agirait là d’une déclaration de guerre sans merci entre pro et anti-DADVSI.
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