celà me rappelle le début des années 90 lorsque la Sabam découvrit subitement que le sampling qui est un fondement de la création de morceaux électro pouvait se faire attaquer sous forme de "plagia"…. à l’époque le MP3 n’existait pas et l’on se battait sur amiga pour créer des "modules" originaux ou reproduisant des morceaux existant ! évidament à l’époque l’étendue des échanges en BBS et lors de soirées "null modem" dans des caves obscures n’effrayaient pas le moins du monde les majors….

pourtant c’est là qu’est née la culture du freeware, de l"échange de bon procédés" et de nouveautés…. voir même de logiciels qui ont construit leur marché sur ces échanges gratuits (Win, Acad, Norton, PkZip, Rar….)

La naissance du MP3 (par Thomson… donc pas libre du tout !) et de Napster a mis en place un moyen de faire de l’autopromo dépourvu du moindre investissement liés à des coups de pub ou de prod….

Mais croire que les dirigents des majors sont des jeunes au fait des dernières technologies qui les concernent et de l’ordre du doux rêve il est à parier qu’aucuns d’entre-eux n’a de PC à domicile (ou sais s’en servir) ou sait ce qu’est un bittorrent ou un Ogg Vorbis !

Ils ont l’art de ratter le train technologique qu’ils mettent eux-même en place (Sony et le MD Phillips et le LazerDisc restent les plus beaux exemples) et ont encore une fois excellés dans la discipline…. alors que fair quand on voit qu’on est en train de perdre une course et qu’on est bourré de flouz…. acheter les juges et l’opinion des spectateurs pour essayer de récupérer la première place sans se fatiguer à devoir ratraper le pelotton : mellow:

finalement c le plus triste dans cette histoire…. car les P2Pistes ne sont pas pris en défaut (ils savent depuis toujours qu’ils sont sur une corde raide) mais entre 2 chaises : avoir acces à toute la culture mondiale de manière illégale MAIS ne faisant du mal à personne (pas de personne lèsée si pas d’achat prévu ou possible IRL) ou rester dans son bled et être limité à la culture prémachée et hors de prix disponible dans les hypers et les disquaires de village…..

PS : une petite question au cas ou un major passerait par là : Si on cherche une musique qui n’est plus sous presse, un CD qui n’est vendu que en Corée (achat réservé aux nationnaux), la pochette d’un vinyle qui a pris le soleil, ou un chant paillard d’étudiant qui n’a jamais été pressé….. on fait comment sans le P2P….. on se morfond dans son envie inconcrétisable ? :’(

Toujours est-il qu'Alexis pensant voler, partager ou autre, il l'a dans le C**

Les majors, l'Etat,… se foutent pas mal de ce que l'on considère comme voler ou autre. On n'a quand même rien à dire.

A bon entendeur…

Je trouve juste que un individu lambda devrait avoir un comportement qui ne serait pas juste dicté par la loi et la crainte qu'elle inspire. Un comportement qui serait dicté par le soucis du respect d'autrui et donc de son travail tout simplement.
Peut-être suis-je un doux rêveur ?

Si il faut absolument des lois pour avoir un comportement correct, croyez bien qu'on n'en aura, faites confiance aux technocrates et autres politicards pour nous en pondre jusqu'à ce que la liberté ne soit plus qu'un souvenir …
Et dans ce domaine, il est assez rare que la législation aille à l'encontre des gros intérêts économiques …

Ne pas oublier que les lois viennent toujours en réaction des comportements (cf la sécurité routière). Donc fatalement, des lois débiles et fortement réductrices de liberté viendront (viennent déjà) brider des comportements irrésponsables.
Et le problème, c'est que tout le monde trinquera.

Sur ce, je crois que l'on pourrait bien débattre pendant des jours …

Je suis d'accord avec toi, le tout gratuit est une abération…autant que le cd a 20 €.
Alors passons par un autre systeme,on demande que ça.
Mais ca bouge pas en face.

QUOTE

c'est quelque part du vol quoi qu'en disent les lois.

Alors que pour le téléchargement, le probleme et le sujet est tout autre. Pas de support physique, donc pas de vol.
Qu'est ce que le téléchargement ? L'obtention d'un fichier numérique directement aupres d'une personne ( sans fraude des droits de cette personne)…donc de son plein gré.
Ici pas de vol.
Mais légalement un texte protege les artistes ( pas les maisons de disque) puisqu'il s'agit bien de l'auteur dans le CPI.
Ce texte edicte que l'auteur ne peux pas s'opposer a l'usage privé qui est fait par le copiste.

Texte lipidaire….a interpréter donc.

La question est bien entendu financiere derriere, je suis d'accord.
Puisque le modèle économique actuel de la musique se base sur la vente (importante de cd) pour etre rentabiliser.
Or plusieurs reflexions me viennent a l'esprit :
- ce modele a justement besoin d'etre modifié car finalement plus du tout adapté . Le cd est dépassé, sans autre initiative interessante que le p2p. Donc en dehors du prix, c'est le support qui est a revoir.

- De plus, cette industrie est sectaire et l'une des plus profitables qui soit, aussi, elle ne peut réagir que devant des bouleversements qui la dépassent.

De plus, est il nécessaire qu'autant de profit soit fait pour des actionnaires de grosses multinationales pour que la zik evolue ?

Je crois que ce mouvement va déboucher sur une reflexion plus importante du monde de la musique…permettant peut etre une certaine émancipation des majors ( auto productions….. ).

- La différence entre faire une copie de son cd a son voisin et faire une copie de son cd a n'importe quelle zozo sur le p2p, n'est qu'une question de chiffre. Le principe ( pour moi) est le meme.

- La loi ca change selon les moeurs et les textes législatifs évoluent en fonction des lobbying ( ya ka voir le lobbying agricole francais a bruxelles). Donc plus on fera de lobbying, et donc parler de nous, plus on obtiendra des solutions qui iront dans notre sens.

- Ce n'est pas parce qu'un ou deux TGI ont rendu des décisions que cela vaut jurisprudence. Le p2p n'est pas encore considéré comme illégal.

- D'autres pays ont d'autres considérations ( canada, espagne)……alors que le vol, partout, il est considéré de la meme maniere.

- Que ce soit P2p ou téléchargement légal,un artiste touche la meme chose, c'est a dire rien. DOnc ca ne les concerne que moyennement au final…a ce niveau.

- Meme les artistes téléchargent via p2p, car c'est plus simple. ALors que c'est franchement pas plus simple de tirer un cd dans une boutique.

(A part des grosses couilles, qu'est-ce qu'il y a comme différence ?)

Ce qui me gêne c'est que ce discours sur la libération du "consommateur" de musique est tout-de-même très idéaliste quand on constate (à en croire des classements comme-celui-ci) que le p2p ne produit pas de changement autre que technologique: une minorité profite réellement des ressources du truc et peut découvrir de nouvelles choses sans passer par tout une filière de fanzines, VPCs, distros aux concerts, tandis que la majorité reste bien carrée dans son conformisme de toujours, le confort moderne en plus. Quel gain en liberté pour ceux-là?

Primo, merci pour ton attaque personnelle indirecte sous l'égide des 'gens comme ça' ça m'émoustille un peu ça fait pas de mal.

- Tu vois pas qui on est pour juger de ce qui est bon ou non ?
Je vais te répondre, je suis comme toi, un membre du forum qui exprime ses opinions. C'est bien l'objectif premier d'un forum non ? Partager des opinions sur des idées, des oeuvres, des concepts, des produits… arrête moi si je me trompe.
Je suis d'accord avec toi, ma grand mère me disait également toujours "les goûts et les couleurs ça ne se discute pas"… lol Mais un peu quand même, sinon c'est pas très intéressant de parler avec des amis ou connaissances tout ça…

- Pour l'audio-diversité je suis parfaitement d'accord avec toi ! Olé !

- Et plutôt que de te dire d'arrêter avec tes…, je vais t'encourager de continuer ta démarche militante.

En toute cordialité également.

petit edit pour Mijt >>
héhé, mais que le P2P devienne grand public n'est pas une nouvelle. Les gens cherchent à télécharger ce qu'ils voient dans les médias et ce dont ils entendent parler… donc en majorité ce qui est le mieux diffusé.
Celà n'enlève rien au fait qu'on trouve sur le net (en P2P ou sur sites) des artistes ou des oeuvres rares, des lives concerts, des lives radios, des enregistrements parfois "pirates" qui font qu'on a accès à une énorme base de contenu culturel auquel beaucoup n'auraient peut-être pas accès ou très difficilement.
Sinon ce qui est notable aussi, c'est que les majors se servent du P2P comme baromètre de succès pour certains titres et artistes…

QUOTE (BobArdKor @ 02/02/05 - 20:14)

Honteux !!!!

Que l’industrie du disque crève !

www.odebi.org/boycothon/

J’irai pas jusque-là…

C’est quand même eux qui fournissent la musique. jap.gif "…………………………………..

TA musique, peut-être, certainement pas la mienne. Et je refuse de payer une "taxe sur la copie" sur chaque CD vierge, taxe qui est reversée aux majors, auxquelles je ne dois rien ! C’est du racket pur et simple.

Quelques mots à faire rentrer dans le vocabulaire : GNU-GPL, Creative Commons, Copyleft, gratuité.

pour plus d’informations, www.fuckinggoogleit.com